EN в Twitter EN В Контакте EN в Facebook
RSS 2.0
Домен: http://rarus.en.cx/ (владелец домена: LANKA.) Показать аватары
Модераторы форума: lennar, LANKA., Demestrus, St :), LesN1ck
На страницу: 
1  <<  21  22  23  24  25  26  27  >>  54

Кубок ЦФО 1 #1 - Назад в будущее (#149, 23.06.2018)

03.04.2018 21:37:33 / 1079 сообщений / автор темы LesN1ck .

Играем: Командами
Последовательность прохождения: Линейная
Авторы игры: VampirKa-88, Demestrus, Dj Кря, St :), ...:::РыжаяБестыжая:::..., LesN1ck, Алька_Rzn, Tolstyi_rzn, Odu[one], Ex7a3u
Начало игры: 23.06.2018 21:59:00 (UTC +3)
Начало игры в вашей временной зоне:  (UTC )
Время окончания: 24.06.2018 12:00:00 (UTC +3)
Подтверждения принимаются до: 23.06.2018 23:00:00 (UTC +3)
Взнос за участие:3 000руб.(заявки на участие приняты) 
Подробнее об игре >>>
Полковник
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 25.06.2018 1:55:54 (UTC +3), moscow.en.cx ]  


LesN1ck: Тоже известный метод. Но лично мне здесь не нравится дискретизация результатов. Иногда несколько секунд могут решить судьбу места. А округлять бонус ступенчато через 1-2-5 минут выходит как раз слишком грубо для плотной борьбы.

Вам ещё механик накидать? :)
Делайте два уровня: штабной с апом в 20 минут и его продолжение, но для доезда. Потом второй уровень снимаете из статы и исключаете всю ручную работу.
В обоих уровнях естественно есть конечные корды, по прибытии на которые нужно снимать уровень и уже получать корды локи.
Организатор
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 25.06.2018 1:56:37 (UTC +3) ]  
Ronika:
LesN1ck:
Ronika:
LesN1ck:
Антихрист_РнД: Лесник, именно поэтому этой убогой системой только дозор и пользуется, в энке есть лдп, с заглушенными доездами. Ты сначала решаешь логику, потом у тебя х минут доехать до точки, потом в подсказке ты получаешь расположение античита, и потом ты закрываешь доезд кодом доезда на входе на локу.
Прекрасно знаю и часто использую. Здесь было принято такое решение, чтобы компактнее уложить игру. Старт игры в 22:00 был обоснован тем, что часть локаций может играть только в определенное время суток. А чтобы уложиться в требуемую продолжительность игры и успеть провести награждение, пришлось минимизировать пустой тайминг для команд.
Чтобы минимизировать доезды, есть такой инструмент как истекающий бонус, поле едет, штаб дуплить, и подсчетов ручками не пришлось бы делать
Тоже известный метод. Но лично мне здесь не нравится дискретизация результатов. Иногда несколько секунд могут решить судьбу места. А округлять бонус ступенчато через 1-2-5 минут выходит как раз слишком грубо для плотной борьбы.
Ну ок, вот тебе ещё один приёмчик - даёшь направление куда двигаться, в задании Логика, задание закрылось - Команда получает точные коры локации
Неравнозначные условия доезда до локации => неравнозначные по таймингу (относительно приезда на локу) подсказки => нарушение принципа равенства команд.
Организатор
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 25.06.2018 1:57:20 (UTC +3) ]  
Lion_Ghost:


LesN1ck: Тоже известный метод. Но лично мне здесь не нравится дискретизация результатов. Иногда несколько секунд могут решить судьбу места. А округлять бонус ступенчато через 1-2-5 минут выходит как раз слишком грубо для плотной борьбы.

Вам ещё механик накидать? :)
Делайте два уровня: штабной с апом в 20 минут и его продолжение, но для доезда. Потом второй уровень снимаете из статы и исключаете всю ручную работу.

А это хороший вариант, он мог бы подойти, да.
Лесник, я послушал следующий кусок аудио, нету там запрета.
Полковник
(
 Золотой Орден I степени
)
Орден II степени
Аттестат
[ 25.06.2018 2:00:56 (UTC +3), krasnodar.en.cx ]  
Омг, в чем там неравенство условий, у вы же подсказки спойлеров вылетали, чем бы не сделать автопереход на такое же расчитанное время
Глушить так же можно и доезды или же теже бонусы разбить на несколько партий истекающих с разным кол-вом награды
Капитан
 aroh
(
 Золотой Орден I степениЗолотой Орден I степениЗолотой Орден I степениОрден II степениОрден II степениОрден II степениОрден II степениОрден II степениОрден II степениОрден II степениОрден II степениОрден III степени
)
Аттестат
[ 25.06.2018 2:04:55 (UTC +3), moscow.en.cx ]  

LesN1ck:
aroh:
Можете права качать сколько угодно, но факт остается фактом - три команды поступили по-свински, проявив отвратительно неспортивное поведение.
Вы это действительно считаете свинством? Боюсь, что тут проблема в кардинально разном взгляде на такие вещи.
Цель каждого задания - пройти его как можно быстрее. Как с этой точки зрения может быть свинством быстрый брут простого кода, если он разрешен правилами, для меня загадка.

Впрочем, я не надеюсь научить вас тому, что такое хорошо, а что плохо. Но не стоит кидаться подобными словами, просто другие люди считают правильным не тоже, что и вы.
Если вы хотите, чтобы другие люди действовали исходя из ваших взглядов на правильность - думайте что разрешать, а что нет. И заранее говорите, что вы считаете правильным, а что нет. Вы можете и запретить перебор и сделать его бессмысленным и ограничить по времени.

Но вы его разрешили, а теперь говорите, что люди поступили по-свински. Мне кажется, что именно такое поведение можно назвать свинским.

Да, я действительно считаю, что это свинство. Свинство - наплевать на принцип Fair Play, на совесть и на моральные принципы, и всеми правдами и неправдами рваться в топ.

Ночные игры, как по мне, никогда не были про результат. Они всегда про процесс. А занятые места, награды и прочее - лишь приятный бонус к процессу. А здесь команды поступили наоборот и решили, что цель оправдывает средства. Но я так не считаю.

Я не вижу ни одного принципа Fair Play, который был нарушен в этой ситуации. Можете сказать, в чем конкретно это проявлялось?
Полковник
(
 Золотой Орден I степени
)
Орден II степени
Аттестат
[ 25.06.2018 2:07:00 (UTC +3), krasnodar.en.cx ]  
Я вообще к чему это. Понятное дело что бывают уровни с предусмотренными пересчетами ручками из за специфики какой ниб реализации. Но загнать себя в подсчёт каждого доезда, ну не оправданно, имхо
Не делайте так больше)
Капитан
Мальчик
Аттестат
[ 25.06.2018 2:22:33 (UTC +3), tmb.en.cx ]  
Исходя из принципа фейрплей, командам перебравшим код вписывать штраф и (или) дисквалить не стоит - АВТОРЫ должны были обеспечить не возможность данной ситуации.
Исходя из того,что хочу призовое место и команде это будет выгоднее - всех наказать!

Не понравилась, во многом, реализация игры, дописывание игры во время игры - не проходящие коды.
Сторонник разрешенного брута - авторы дожны написать коды так, что бы они не брутились.
Не сторонник архаичного подхода движка ДЗР. Только ради антуража, этого делать мне кажется не стоило.
Не тестировать игры межрегионального уровня, доказательство этого не проходящие коды, зашквар.

Авторам спасибо за игру, видна мысль и труд, но реализация подкачала.
Полковник
Девочка
(
 Орден II степени
)
Аттестат
[ 25.06.2018 2:24:34 (UTC +3), moscow.en.cx ]  
Итак, у нас есть стата, мониторинг, сцен.
То есть все, чтобы написать отзыв по игре. Погнали.

Вводная.
Тут должно было бы быть описание правил прохождения игры, а именно: все то, что говорили авторы на брифе. И про перебор логических кодов, который разрешен. И про перебор полевых, который запрещен. И еще нюансы типа цветов маркеров. КОроче все, что сказали устно.
Не обязано, просто совет на будущее, чтобы потом не приходилось читать 21 страницу форума. Авторы, это не специфика, а то, что помогает наладить контакт между вами и игроками, которые вас впервые видят и о местной специфике не в курсе, а также делает значительно проще послеигровые разборы.

Ялтуново
Ну пилево, да. Вроде все окнорм. Не все бьется, но не критично.

Логика Кости.
Изичный изич, полет нормальный. Правда мы зачем-то закрываем заглушку сходу и потом уровень идет, а мы едем 15 минут - сами себе Буратины.

Дашки 2
Ну поле пилит, сектора обозначены. Нестандартом оказался стандартный код в нестандартной подаче, но жить с этим тоже можно.

Логика Рязань
Тоже простая логика, все еще все хорошо, просто скучновато штабу, да и полю тупопилево не очень вкусно. Про роль штаба в других городах расскажу ниже.

Хамбушево
Я не играю в дозор и всеми способами избегаю этого неприятного действа в моей жизни. И тут на тебе. Агентские простые, коды - просто коды.
Лично мое мнение: я ненавижу мат и грубости именно в ходе игры. Вот это вот переведи “бля” по клавиатуре, игра говно - орги псы. Чистая вкусовщина, ибо в общении с командой можно и похлеще использовать, но именно в играх стараюсь избегать. Получилось так, что на нашем межреге были подобные коды, за что было очень стыдно лично мне. Но это просто личное впечатление. Наверное я одна, кого это смутило.
Полковник
Девочка
(
 Орден II степени
)
Аттестат
[ 25.06.2018 2:24:57 (UTC +3), moscow.en.cx ]  
Логика Слова
Все хорошо, сказать нечего. Очередная простая логика.

Карцево
Вот тут началось веселье. Небьющиеся коды: мы привыкли, что иногда передача кодов может быть с косяком, так что иногда всовывали. Каково же было удивление потом получить фото и увидеть, что код написан как передали, но входит на одну цифру меньше просто.
Подсказки. Очевидно, что тут надо просто понимать где ты снял и отметать лишнее, но вот такая реализация выглядит “грязновато”, как будто хотели, но немного поленились доделать.

Логика Спорт
То ли в Рязани нет буквы Ё, то ли в футбол играют по 12 человек. Но мы уже почти готовы ко всему, так что код всунут.
Возвращаясь к Вводному уровню: ну пропишите вы, что буква Ё в игре не участвует!

Ходынино
ШОК! Мой милый любимый движочек становится противного оранжевого цвета. Антуражно, забавно, на этом все. Опять пилево.

Встреча с Доком.
Выбегаем мы такие с уровня, а нас заперли. Команда, которая заперла, присылает своего человека с ключами, но что-то идет не так… В итоге у нас есть вполне забавное видео толкания машины)
Сам уровень: антуражно и прикольно, поле нам видео прислало. Мимими.

Полковник
Девочка
(
 Орден II степени
)
Аттестат
[ 25.06.2018 2:25:02 (UTC +3), moscow.en.cx ]  
Вагоны
Получаем уровень, штаб ликует! Составняки! Можно наконец размять пальцы и перестать залипать! Ждем полевых кодов, получаем первый, начинаем подбирать логический. Но тут начинает происходить странное: в процессе уровня начинаются правки движка О_О Секторов, достаточных для прохождения становится все меньше...и снова меньше….
В итоге ждем полевые коды, собираем составняки. В это время поле рапортует, что авторский состав мягко говоря негодует и обвиняет нас в том, что мы нарушаем правила, которые 1. нигде не прописаны, хотя должны быть согласно регламенту и здравому смыслу. 2. авторы сами же и обозначили на брифе, сказав, что логику перебирать можно, а полевой код нельзя. Полевой код - это код, который найден полевым составом, если кто не знает. И на конкретно этом уровне его форматы был ...123 или 123… то есть цифры и точки. Мы такое штабом не перебирали.
Каково же было наше удивление, когда после прохождения нами уровня нам прислали сквозное сообщение от автора на этом уровне, которого у нас не было.
Итак мы имеем:
1. Правку условий прохождения уровня во время прохождения его командами.
2. Скандал с авторами.
3. Отсутствие всей информации о уровне, что является неравенством условий.
И нет, это не у нас так играют. Это везде так играют. Не хочешь, чтобы твои задумки нарушались: продумай все заранее, а не по ходу игры. Если уже что-то пошло не так - смирись и смотри к чему приводит лень прописать все заранее.

Приокский
Приезжаем, а агентов нет… Звоним авторам, агент выходит к команде.
В остальном наверное лучший уровень игры. Координация поле-штаб, нестандартик. Даже не хотелось, чтобы он заканчивался.
Нареканий нет, уровень простой, сделан отлично.



Полковник
Девочка
(
 Орден II степени
)
Аттестат
[ 25.06.2018 2:25:07 (UTC +3), moscow.en.cx ]  
Логика Шиндлер
Изи бризи, все хорошо…… Но нет.
Команда на месте, но уровень мы закрыть не можем. Ну не бьется код от заглушки. В ответ от авторов получаем “Такого быть не может, но мы сейчас проверим”.
Через минуту тот же самый код уже проходит в движок. Нууу… океееей…

Лесопилка
Получаем уровень в движке, то есть фактически находимся на выданном уровне. УРА! Снова логический код!
Авторы были так добры, что снова сделали логический код, которые можно перебирать! Пара минут и готово.
Это мы уже после уровня узнали, что логические коды можно перебирать только тогда, когда поле находится на локации, а не согласно правилам игры схватка (п 2.3), а именно: когда уровень выдан в движке.
Также фразой “перебирать логические коды можно” п 3.1, который сейчас хотят применить к 3м командам, фактически сами авторы и отменили.
Ну и что важно: размер штрафа должен быть указан, а он нигде не указывался и не озвучивался. Так что сейчас происходящее - просто цирк с конями.

Логика - Делориан
Мы разложили гифку, на 70 кадров, но нужного кол-ва букв, согласно подсказке, не получили. Апнули каким-то чудом по “гига*”. От Морзе уже начинает подташнивать.
Есть столько чудесных и простых шифров. Но минимум дважды сделать унылый Морзе? Ну ок, бывает, конечно. Списываем на местную специфику.

Еще Хамбушево
Бонус Поговорите с Марти. Стоит ли говорить, что агента на локации не было? Во всяком случае точно не в самом начале уровня. Хорошо, что текст задания соединил с космосом и навел на мысль о годах в фильме. А у поля продолжалось тупопилево, но теперь в светлое время суток и в уфе. Возврат на локу - прикольно.

Эйр
Почему авторы не отвечали штабным, которые писали указанные фразы? Загадка… Уровень ок.

Красный Восход
Приезжаем, а агентов нет. И не было весь уровень. Позвонили, нам разрешили зайти на уровень. Это уже просто ноу комментс. Даже не смешно.
Полковник
Девочка
(
 Орден II степени
)
Аттестат
[ 25.06.2018 2:25:10 (UTC +3), moscow.en.cx ]  
Итого.
Итого мы имеем много косяков заливки, правки движка, отсутствие агентов, нарушение половины правил регламента.
Я не знаю на финише кто к кому не подошел и реверансов не сделал, но, да, нам ребята сказали, что авторы демонстративно не подошли и общаться не стали. Поле так горело, что первыми ругаться не пошло.
Я всегда рада местной специфике, играю давно и в штабе и в поле в разных городах и странах, но называть сырую игру “местной спецификой” - это моветон, господа. Если бы у вас не было технических косяков, организационных косяков, то вам бы слова никто не написал на форуме. Точнее бы написали, но исключительно что-то типа “на наш вкус не очень, потому что много пилева и штабу было скучно”. Это единственное, что вы, господа авторы, увидели бы от Москвы на форуме. Лучше скучная, но “чистая” игра, чем грубая попытка навязать гостям вашего города “у нас играют только так, а если вам не нравится, то вы москали поганые”.
Судя по оценкам, даже у вас игра не всем понравилась.

Регламент
Мы не буквоежки, просто регламент, как и стартовая заглушка, заранее формирует у игроков ожидания от того куда они едут. Мы лично ехали на межрег, на котором нас ждут. За который мы платим как за московскую сезонную игру, которая длится 16 часов, на которую команда авторов делает говорящим механических попугаев с рфит-метками, тетраэдры высотой несколько метров с артефактами внутри, прикручивает мебель к потолку, убирается на локациях и много другого приятного.
А тут получилось, что ждали хотя бы просто ровную схватку, а даже ее не получили.
Полковник
Девочка
(
 Орден II степени
)
Аттестат
[ 25.06.2018 2:25:14 (UTC +3), moscow.en.cx ]  
Штаб и его роль на играх
Я не буду говорить вам о том, что на месте ваших штабов, послала бы вас нахер за то, что тут пишите. Лучше поясню так: игры пишутся для команды, а команда - это единый механизм, который работает только вместе, который формируется только для того, чтобы играть вместе там, где каждому интересно.
Более того: штабных игроков в несколько раз больше чем полевых. И да, они не платят баблишко за игру, но для них и нет веселых агентских и разных движух. Они сидят часами на жопе ровно, чтобы на 19 уровне из 20 внезапно решить нестандарт.
Если для вас мои слова звучат дико, то я приглашаю всех на любую из наших сезонных игр схватки, чтобы вы могли тоже посмотреть какими разнообразными могут быть игры. И нет, это не брайль или морзе на каждом уровне. Это работа команды вместе.
Если вы согласитесь, то я могу выдать вам идульгенцию на поливание говнищем игру 08.09 (на игры других авторов выдать не могу), если очень хочется просто возмездия. Но я уверена, что вы будете как минимум впечатлены.


В любом случае спасибо вам за игру.

Организатор
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 25.06.2018 2:26:52 (UTC +3) ]  
Антихрист_РнД: Лесник, я послушал следующий кусок аудио, нету там запрета.
Передаю со слов автора, который был на брифе лично подтвердил, что брут запрещен. Дождемся полной записи.
Хорошо, ждем вашу запись, сравню с текущей, надеюсь не маша ее обещала передать:)
Организатор
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 25.06.2018 2:29:15 (UTC +3) ]  
aroh:
LesN1ck:
aroh:
Можете права качать сколько угодно, но факт остается фактом - три команды поступили по-свински, проявив отвратительно неспортивное поведение.
Вы это действительно считаете свинством? Боюсь, что тут проблема в кардинально разном взгляде на такие вещи.
Цель каждого задания - пройти его как можно быстрее. Как с этой точки зрения может быть свинством быстрый брут простого кода, если он разрешен правилами, для меня загадка.

Впрочем, я не надеюсь научить вас тому, что такое хорошо, а что плохо. Но не стоит кидаться подобными словами, просто другие люди считают правильным не тоже, что и вы.
Если вы хотите, чтобы другие люди действовали исходя из ваших взглядов на правильность - думайте что разрешать, а что нет. И заранее говорите, что вы считаете правильным, а что нет. Вы можете и запретить перебор и сделать его бессмысленным и ограничить по времени.

Но вы его разрешили, а теперь говорите, что люди поступили по-свински. Мне кажется, что именно такое поведение можно назвать свинским.

Да, я действительно считаю, что это свинство. Свинство - наплевать на принцип Fair Play, на совесть и на моральные принципы, и всеми правдами и неправдами рваться в топ.

Ночные игры, как по мне, никогда не были про результат. Они всегда про процесс. А занятые места, награды и прочее - лишь приятный бонус к процессу. А здесь команды поступили наоборот и решили, что цель оправдывает средства. Но я так не считаю.

Я не вижу ни одного принципа Fair Play, который был нарушен в этой ситуации. Можете сказать, в чем конкретно это проявлялось?
Уже писал выше - команда не стала проходить уровень так, как им это предлагают сделать авторы игры, и решила вопрос перебором, который на этом уровне абсолютно никак не связан с игровым процессом и авторской задумкой.
Авторская задумка это нечто абстрактное о чем не знают игроки совершенно.
Организатор
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 25.06.2018 2:32:38 (UTC +3) ]  
Ronika: Я вообще к чему это. Понятное дело что бывают уровни с предусмотренными пересчетами ручками из за специфики какой ниб реализации. Но загнать себя в подсчёт каждого доезда, ну не оправданно, имхо
Не делайте так больше)
Не вижу сложностей для команд в таком варианте. Сам я руками пересчитывал каждый уровень за несколько минут. Решил, что лучше больше труда авторов, но выше точность результата. Выше уже отписали, как еще можно было решить, но я до этого почему-то не додумался.
Организатор
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 25.06.2018 2:33:25 (UTC +3) ]  
Антихрист_РнД: Авторская задумка это нечто абстрактное о чем не знают игроки совершенно.
Ой ли?

Механика уровня - японский кроссворд. Взятие кода открывает несколько линий по горизонтали и вертикали. Достаточное количество кодов позволит раскрыть кроссворд целиком, чтобы затем разгадать его и получить ответ на уровень.

На страницу: 
1  <<  21  22  23  24  25  26  27  >>  54
03.05.2024 1:20:18
(UTC +3)

www.en.cx
EncounterTM Ltd.
2004-2024 ©

Up!

Закон и порядок
LANKA.
тел: +79106446416
ВКшечка
 
Тыжпрограммист
LesN1ck
тел: +79209504578
ВКшечка
 
Зашел на минуточку
St :)
ВКшечка
 
Генератор всего
Demestrus
ВКшечка